Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 16:14 | Сообщение #31
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Оффлайн
ЦитатаRollinnn ()
Вот только что подключил m50 к выходу реалтека. Громкости хватает с запасом. Но звук, действительно, какой-то "ватный".
Вот вот, о чем я и говорю) для кого то это "ватность", а для меня глуховатость. По громкости мне встроенного звука хватает за глаза, усилок я хочу чтобы звучание м50 раскрылось. Посматриваю на Pro-Ject Headbox S.
Добавлено (01 Февраля 2014, 16:05) ---------------------------------------------
ЦитатаHiAudio ()
Xonar D1 далеко не топовая звуковая карта,читай бюджетная с дешевыми комплектующими.
Но почему то Xonar D1 помогла раскрыть звучание HD 439 (пускай это не м-50, но всё же), которые по сравнению со встроенным звуком перестали "прыгать" по громкости и проваливать частоты(правда от глухоты звучания она их увы не избавила), да конечно её маловато для дорогих наушников требовательных к звуковухе, но она в разы лучше встроенного звука.
Добавлено (01 Февраля 2014, 16:14) ---------------------------------------------
ЦитатаRollinnn ()
Вообще, эквалайзер может помочь.
Увы эквалайзер еще никому не помог сделать звук чище и качественнее) Если бы это было так то никто бы не брал дорогих нацшников, все просто крутили бы эквалайзер с дешевыми наушниками и получали звук за 10-15т.р.)
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда... помешался на тарелках
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 17:01 | Сообщение #32
Группа: Эксперты
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
ЦитатаXbot ()
В фубаре, что-ли ?
В нём родимом. Или скажете, что родной фубаровский эквалайзер г-но? Есть http://www.foobar2000.org/components/view/foo_dsp_xgeq А, учитывая, что к фубару можно и VST-шные эквалайзеры (а среди них есть даже многоканальные!) подключать, выбор очень расширяется.
Добавлено (01 Февраля 2014, 17:01) ---------------------------------------------
Цитатаrecords ()
Но почему то Xonar D1 помогла раскрыть звучание HD 439
Плохой выход на наушники лучше, чем очень плохой)
Цитатаrecords ()
Pro-Ject Headbox S
Для него что-то не нашёл замеров, но глядя на замеры Pro-Ject Head Box II можно сделать вывод, что Pro-Ject умеет делать хорошие усилители.
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 21:11 | Сообщение #34
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
Статус: Оффлайн
Всем привет. Заказывать напольную ас в инет магазине без предварительного прослушивания - нормальное явление? Так же хочу спросить по-поводу комнаты: 18 квадратов, формой почти трапецией, ас будет смотреть в сторону окон с диваном. Как к таким параметрам комнаты подбирать ас?
Дата: Суббота, 01 Февраля 2014, 23:00 | Сообщение #35
Группа: Эксперты
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
ЦитатаAcros ()
хочу спросить по-поводу комнаты
Цитата
И где же «должны» стоять АС? Прежде всего, они обязаны располагаться в комнате симметрично. Как относительно самой КдП, так и относительно окружающих предметов. Как же это возможно? Это возможно, если расположить АС по центру комнаты, возле длинных стен (можно вплотную — ничего страшного не будет). Тогда слушать их можно будет от какой-нибудь из коротких стен. Это — один из самых лучших вариантов размещения АС в комнате вообще. При этом всю крупную мебель (кровать, диван, шкаф и пр.) Вы должны разместить за АС. Перед АС тоже можно иметь какие-то предметы мебели, но они должны располагаться симметрично. Можно, например, поставить перед АС (у короткой стены) письменный стол и кресло, за которыми вы будете сидеть. Но ни в коем случае нельзя загораживать остающуюся часть длинных стен перед АС.
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 15:19 | Сообщение #41
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Оффлайн
ЦитатаRollinnn ()
Или скажете, что родной фубаровский эквалайзер г-но?
На мой взгляд, цифровой звук в его нынешней реализации настоящее говно. Я только объяснение дать этому явлению не могу, почему так происходит
Цитатаrecords ()
"среднестатистический слушатель" привык к тому звуку который ему навязывают: дешевый с избытком басов)
Ключевое слово - дешевый, дерьму если увеличить басы, то будет дерьмо с басами И где бас-то ? Баса нет, или мало, есть вибрации динамика на инфрачастоте, которых не было в век кассет. Фильтр инфрачастот ставили на некоторых полных усилителях для проигрывания покоробленных пластинок, чтобы сверхнизкие частоты не убивали динамик. А сейчас это как-бы норма, врубить вибрации динамика и смотреть, как он завершает свой жизненный цикл. Это даже к звуку не имеет отношения. Ютюб завален такими роликами
Посмотрите, самец западноамериканского человекообразного в боевой раскраске демонстрирует самкам своё доминирующее положение в стаде. Дикий пердёж его боевой колесницы привлекает самок на большом расстоянии. После непродолжительной демонстрации самка проявляет готовность к спариванию Раньше как-то с копьями плясали вокруг костра, сейчас попроще
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 17:51 | Сообщение #44
Группа: Эксперты
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
Цитатаrecords ()
техническое обоснование это результаты тестов???
Таки да.
Цитатаrecords ()
доверяют своим ушам
Тот, кто хочет услышать разницу, услышит её даже там, где её нет. Усилители - это не наушники и не акустика. Достаточно знать результаты необходимых замеров, чтобы сделать вывод о том, хорош или плох усилитель. Другое дело, что в большинстве случаев этих самых замеров нет. Бывают, конечно, извращённые случаи, когда косяки усилителя и косяки наушников взаимоустраняют друг-друга, но это не является нормой. А кому-то и вовсе нравится звук с бОльшим количеством искажений, мол, такой звук "живее".
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:33 | Сообщение #46
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Оффлайн
ЦитатаRollinnn ()
Конечно, ведь благодаря "цифре"
Да дело не в цифре как таковой, просто какой-то важный момент упустили. И да, я не винилофил, и даже не аудиофил
ЦитатаRollinnn ()
Усилители - это не наушники и не акустика. Достаточно знать результаты необходимых замеров, чтобы сделать вывод о том, хорош или плох усилитель
При разном выходном сопротивлении усилителя звучание будет разным, а на графиках вполне может выглядеть одинаково. Например, усилители ИТУН и ИНУН, построенные на одной микросхеме. Вот ещё пример с регулируемым сопротивлением
Добавлено (02 Февраля 2014, 18:32) --------------------------------------------- Выходное сопротивление усилителя также может плавать на разных частотах, как и сопротивление катушки динамика. И от нагрева меняться тоже
Добавлено (02 Февраля 2014, 18:33) --------------------------------------------- А на графиках будет одинаково
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:43 | Сообщение #47
Группа: Эксперты
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
ЦитатаXbot ()
При разном выходном сопротивлении усилителя звучание будет разным
Да, естественно. Поэтому на выходное сопротивление нужно обращать внимание при выборе усилителя. А то, что большинство производителей его не указывают, так кто виноват... Но его можно замерить/вычислить. Чем ближе к нулю - тем лучше. Ну, или, по крайней мере, не больше 1/8 от сопротивления наушников, с которыми планируется использование.
ЦитатаXbot ()
а на графиках вполне может выглядеть одинаково.
Нет. Правильно проведённые измерения отражают и искажения, вносимые усилителем, и отклонения АЧХ, вызванные выходным сопротивлением.
ЦитатаXbot ()
Выходное сопротивление усилителя также может плавать на разных частотах
В помойке место таким усилителям.
ЦитатаXbot ()
И от нагрева меняться тоже
Такого нагрева, от которого может существенно измениться сопротивление проводника, не возникнет в наушниковых усилителях.
Добавлено (02 Февраля 2014, 18:43) ---------------------------------------------
Дата: Воскресенье, 02 Февраля 2014, 18:49 | Сообщение #48
Группа: Проверенные
Сообщений: 226
Статус: Оффлайн
ЦитатаRollinnn ()
Чем ближе к нулю - тем лучше
Да вот хрен там. Максимальная отдача, когда сопротивления нагрузки и усилителя равны. У ламповых высокое выходное сопротивление, что не мешает им звучать
ЦитатаRollinnn ()
Нет
Что "нет" ? Меряют на резистор, а в реале нагрузка индуктивная
У ламповых высокое выходное сопротивление, что не мешает им звучать
Ага, только с низкоомной нагрузкой искажений у них в десятки раз больше, чем у транзисторных усилителей.
ЦитатаXbot ()
Меряют на резистор, а в реале нагрузка индуктивная
Кхм... Выходное сопотивление нормального усилителя не меняется в зависимости от частоты, не меняется в зависимости от характера (активная или индуктивная) и величины нагрузки Ну, может быть небольшой завал АЧХ усилителя (<1дБ) ниже 20 Гц, если усилитель имеет защиту от постоянного напряжения на выходе. Если выходное сопротивление усилителя близко к нулю (скажем, составляет десятые доли ома), то влияние его на АЧХ наушников очень мало (отклонения, вызванные выходным сопротивлением будут < 1 дБ), при этом не важно как и на сколько меняется сопротивление самих наушников, ведь сопротивление усилителя остаётся неизменно низким. Вот, полюбуйтесь на замеры усилителя, близкого к идеалу. Что меряется, как меряется и что получается. http://nwavguy.blogspot.ru/2011/07/o2-headphone-amp.html
Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 00:13 | Сообщение #53
Группа: Эксперты
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
ЦитатаXbot ()
Я где-то писал про наушники ?
Вообще-то я изначально писал именно про усилитель для наушников, т.к. пытался дать совет records'у по поводу усилителя для наушников. Выходит, это Вы меня не к месту процитировали в своём сообщении #46 https://audiophilesoft.com/forum/22-172-3881-16-1391351609
Акустика? Те же самые правила применимы и к усилителям для акустики: чем меньше выходное сопротивление, тем лучше и качественные исправные усилители звучат одинаково. Вернее никак не звучат, а просто усиливают сигнал.
Добавлено (03 Февраля 2014, 00:13) ---------------------------------------------
Цитатаrecords ()
Laconic Seven
В параметрах по ссылке указаны искажения 0.1 % - многовато. Это даже может быть на слух заметно. А если это указано для высокоомных наушников, то с низкоомными m-50 будет ещё больше. Хотя, может, очепятка.
Дата: Понедельник, 03 Февраля 2014, 04:12 | Сообщение #54
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Оффлайн
Может мне не стоит заморачиваться и тратить деньги на дорогую звуковуху и взять к моим атн м-50 Audiotrack Prodigy HD2 ? Кто что о ней скажет? (и о её ушном выходе)
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда... помешался на тарелках
Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 21:19 | Сообщение #58
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Оффлайн
Сбылась мечта идиота, купил наконец Essence ST к своим ATH M-50))) Вполне доволен, наконец то м-50 прилично зазвучали, только теперь надо искать качественный музон)
Качественный звук - дорогое удовольствие, но оно того стоит... иногда... помешался на тарелках
Дата: Воскресенье, 09 Февраля 2014, 21:21 | Сообщение #59
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Оффлайн
Черт возьми, до сих пор не могу решиться на покупку карты, т.к. лишних денег в семейном бюджете нет, а я не уверен, что замечу ощутимую разницу в сравнении с риалтеком...
была б возможность сам послушал и сравнил
И где бас-то ? Баса нет, или мало, есть вибрации динамика на инфрачастоте, которых не было в век кассет. Фильтр инфрачастот ставили на некоторых полных усилителях для проигрывания покоробленных пластинок, чтобы сверхнизкие частоты не убивали динамик. 
Совсем всё не так. 
